Страница 2 из 4

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 11:40
Jamski
Нет - ну почему - прибыль у меня есть - но вот не лидер я в трэйдерских чатах - просто 4-ка применима ко-мне - но не полностью - тобишь где-то 3-ка а где-то 5-ка

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 15:31
vovic
Отлично сказано, пока вторая подходит к концу! :)

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 21:59
pavel
вот интересные мысли про биржу и иже с ними!!!

Немного о самой валютной бирже ФОРЕКС.
Во все времена самым прибыльным была - ТОРГОВЛЯ МЕЧТОЙ.А самым ходовым товаром - МЕЧТА О СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ.И чем человек более НИЩ и ЗАГНАН В УГОЛ обстоятельствами(дурные законы и дурная страна),тем охотнее он ПОКУПАЕТСЯ на все эти ДАЮЩИЕ ХОТЬ КАКУЮ-ТО НАДЕЖДУ - уловки и приманки(примеров МАССА - начиная от МММ и т.д.).Причем такие вещи происходят и в развитых странах.Просто на товар "НАДЕЖДА" всегда есть ПРОСЛОЙКА его ПОКУПАТЕЛЕЙ - в ЛЮБОЙ стране.

Тема биржи - она сложная и новая - даже для частных лиц в капиталистических странах - кто не биржевик и никогда с этим не сталкивался.Во многих сферах бизнеса люди сами и не стремятся вникнуть во что-то новое для себя(на все и жизни не хватит) - они или получают консультацию профессионалов или доверяют свой капитал в управление инвестиционным компаниям.

Но если в капиталистических странах консультанты - хотя бы косвенно - отвечают своей репутацией и свободой за недостоверную информацию,то в наших странах - никакой ответственности нет.Хотя - как показали события мирового финансового кризиса - и в капиталистических государствах все - причастные к коррупции и воровству - легко избежали наказания и ответственности.

После окончания "холодной войны"(конец 80-х) не у дел остались целые институты,персонал которых обладал большим потенциалом в создании общественного мнения в мировом масштабе.Вот эту структуру и решили использовать в теме обогащения внутренних рынков за счет привлечения финансов из разных стран.Мотивация - валютная биржа - была уже создана,осталось донести ее до широких масс.Это и сделали под флагом "Успешность,независимость,свобода".И научили "правилам",выполняя которые людская масса(трейдеры) вели бы себя ПРЕДСКАЗУЕМО и УПРАВЛЯЕМО,вот только РЕЗУЛЬТАТ - у каждого оказался СВОЙ.Получилась - игра в одни ворота(в НАШИ ворота).

Думаю,что у всех,кто пришел торговать на валютную биржу - вход в этот "биржевой мир" - был одинаковым.
Мы все прошли подготовительные курсы по основам биржевой торговли,работе с торговым терминалом,прослушали лекции о методах торговли и торговых системах,многочисленных индикаторах,фундаментальном и техническом анализе,снабдили нас списком сайтов с прогнозами аналитиков,еженедельным списком новостей и рассчитанных уровней,за пределы которых цена "не должна" пойти.Короче - "подковали нас на все четыре" - как нам тогда казалось..Нам всем представили торговлю следующим образом - рассказали ,что обладая определенными знаниями(своеобразным СВОДОМ ПРАВИЛ),относительно небольшим стартовым капиталом и уровнем торговой дисциплины - можно стать успешным трейдером.Нам рассказали как МОЖНО ЗАРАБАТЫВАТЬ,но никто не сказал КАК МОЖНО ВЛЕТЕТЬ.

Мой путь не отличается особой оригинальностью.Посетив курсы при ДЦ и открыв торговый счет в феврале 2006-го года я начала торговать.
Я перевернула горы литературы,перепробовала множество методов и индикаторов,но медленно мой депозит "сливался".Я докладывала деньги и продолжала торговать.Из всех правил,которые дали мне что-то ХОРОШЕЕ - полезным оказалось только одно - это ПРАВИЛО КАПИТАЛЛА.Благодаря ему я не сразу все потеряла,а ПОСТЕПЕННО.Через год торговли - я остановилась.Убытки были - впечатляющими.
Я сделала следующие выводы.
Первое - нужна определенная стратегия,не зависящая от мнения аналитиков и всевозможных прогнозов.Второе - если нет реальной финансовой возможности положить нормальную сумму на торговый счет,чтобы ПОДНЯТЬСЯ на бирже ,значит - это не твое.В долг брать нельзя - все потеряешь(закон жизни).Рисковать можно ТОЛЬКО СВОИМИ деньгами - и то НЕ ПОСЛЕДНИМИ.Со 100-та долларами на ФОРЕКС - адекватные люди не заходят.А сами ДЦ принимают такие деньги на микро-реал для того,чтобы ОБДИРАТЬ не только тех,у кого есть ТЫСЯЧИ долларов,но и тех,у кого есть ВСЕГО ЛИШЬ -одна сотня.Т.е. биржа открыла себе доступ для вовлечения в свой бизнес малоимущих слоев населения.Это - нормальная бизнесовая тактика - когда рынок дорогих товаров для богатых клиентов - уже заполнен ,тогда начинают осваивать другой его пласт - средний класс(а сектор рынка - остается все тот же - биржевая торговля).

Когда я в 2006-м открывала реальный счет,то нужно было МИНИМУМ - 5000 долларов на счет положить(требования ДЦ) и при этом минимальный лот был = 1,0(единице).Сейчас я понимаю,что ПОДОБНОЕ соотношение ДЕПОЗИТА и ЛОТА - заранее ведет к СЛИВУ ДЕНЕГ.Тут нужно или ДЕПОЗИТ БОЛЬШЕ или ЛОТ МЕНЬШЕ(расчет размера лота в зависимости от величины депозита так,как нужно ПРАВИЛЬНО делать - приведен на следующей странице этого сайта).Но тогда лот мне никто не уменьшал,а положить 100 тыс на депозит(как требует правило)- не было таких денег(да и никто не сказал - что ТАК НУЖНО делать - это я СЕЙЧАС знаю об этом).


Я пришла ,также, к выводу - что все,что нам преподнесли и преподали - не работает и носит такой же вероятностный характер,как и простое подбрасывание монеты на предмет выбора куда открываться в зависимости от того,что выпадет - "орел" или "решка".Что бы ты ни делал при торговле - все неправильно.Стал на Бай - пошел Селл ...и наоборот.А если СОВПАЛО направление цены с направлением открытия позиции - то неизвестно КОГДА ИМЕННО фиксировать прибыль - делаешь это раньше,а цена еще пять раз по столько же проходит туда же,а не фиксируешь прибыль(в ожидании "еще немного") цена резко разворачивается и идет против тебя - как раз ТОЖЕ пять раз по столько,сколько НЕ ЗАКРЫЛ "плюсом".
Чего греха таить - биржа САМООЦЕНКУ убивает наповал.
Моя самооценка восстановилась через пару месяцев(потому - что восстанавливалась не на биржевой торговле) и я решила попытаться вернуть свои потери и для этого создать СОБСТВЕННУЮ торговую систему,в основе которой не было бы ни одного из известных принципов и не было бы примеси всеобщих заблуждений , которые есть во всех методах,применяемых в торговле на бирже - которые всеми бесконечно обсуждаются и их применение так и не дает положительных результатов.
Обратила я внимание и на МТС(и Советники) ,которые ,как говорят,не обладают эмоциями и "молча рубят прибыль".
В последнее время - как раз МТС и советники с "почти ВЕРТИКАЛЬНЫМИ" графиками роста прибыли(эквити) в отчетах- как раз и ПОДДЕРЖИВАЮТ в нашем народе МЫСЛЬ о ЧУДО - БИРЖЕ.


Я отношусь к тому поколению,которое первый персональный компьютер увидели уже в зрелом возрасте(после 20-ти лет).Мы обучались еще на ЕС ФОРТРАНе с тоннами перфокарт и других атрибутов(простыней распечаток - например).А потом появился ДОС ЕС и вспомните,чтобы СКОПИРОВАТЬ(переместить) файл из одного каталога в другой - это же настоящий геморой был - написать(без ошибок и пропущенных знаков) адрес каталога ОТКУДА и адрес КУДА копируешь и т.д. А сейчас - простым нажатием ЛЕВОЙ КЛАВИШИ МЫШКИ можно просто "перетащить" по экрану.Так вот,благодаря ПРОСТОТЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ - современные компьютеры вошли в каждый дом и стали БЫТОВОЙ ТЕХНИКОЙ.
Очень многое программисты и трейдеры продолжают писать программы и искать "граали",хотя их уже тысячи написаны всеми кому не лень и при этом РЕАЛЬНО ни одна МТС не работает на реальном счете долго,хотя результаты тестирования - да и чемпионатов - просто шокируют.В смысле - АБАЛДЕТЬ как красиво...
Очень многие предлагают собственные системы,написанные на языке программирования - для торговли на бирже.В сопроводительной информации расписан ПРИНЦИП,на основе которого построена данная торговая система(ТС) и даже,если иметь перед глазами текст программы - то не будучи программистом - практически нереально проверить - тот ли принцип,что описан СЛОВАМИ - применен в самой программе данной системы торговли. МЕТОДЫ ,применяемые для того,чтобы донести ПРОГРАММИСТУ свои идеи до НЕ ПРОГРАММИСТА - тяжелы для простого обывателя.Но не только это не внушает уверенности в успехе подобных стратегий.
В основе МТС лежат все те же сигналы от индикаторов,которые и являются сигналами для открытия и закрытия ордеров.Опять присутствует - элемент ВЕРОЯТНОСТИ. Правда многие создатели хвалятся тем,что в основе их систем лежат сотни две индикаторов и система принимает,как руководство к действию - результат "голосования" между индикаторами - т.е. кто больше проголосовал за направление - туда и открываться.Прямо - как голосование в парламенте...Вот только жаль,что РЫНОК об этом не знает(куда "проголосовали") и летит - куда ЕМУ хочется.


Практика работы на Форексе показала - что ДЦ и все,кто на ТОЙ СТОРОНЕ форекса(а трейдеры - на ЭТОЙ),так ТА сторона делает все от них зависящее - чтобы трейдер никогда не заработал прибыль.Я говорю о процедуре,когда за 3-5-ть минут до выхода новостей уже не принимают отложенные ордера(типа - как в казино - рулетка УЖЕ КРУТИТСЯ - и СТАВОК БОЛЬШЕ НЕТ).Раньше такие ограничения применяли при выходе ИЗМЕНЕНИЯ ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКИ ,ФИНАНСОВЫХ ОТЧЕТОВ НАЦБАНКОВ и НОН ФАРМ,а сейчас - такая же "засада" может быть даже перед выходом "прогноза погоды"(т.е. ЛЮБЫХ новостей)...Еще вариант - это "плавающий спрэд"(причем его размер зависит от "настроения брокера" - других объяснений этому нет...Еще вариант - когда минимальное расстояние от текущей цены до выставляемого отложенного ордера составляет - от 30-ти до 150-ти пунктов в зависимости от валютной пары(и выбирай - то ли работать ордером НЕМЕДЛЕННОГО исполнения и его примут НЕИЗВЕСТНО по какой цене(и проскальзывание не поможет) или работай отложенником,который ставь заблаговременно - может и дождешься цену на том 101-м километре дня через три)..Был бы повод - СЛОМАЮТ ЛЮБУЮ систему торговли...Или ТУПО отключают связь с биржей(и ее нет ни через спутник(а у меня стоит базовая станция),ни через мобильную связь любого оператора - интернет то как раз и есть,а вот С БИРЖЕЙ связи - НЕТ)... и потом связь неожиданно ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ - только уже ПОСЛЕ новостей...Звонишь брокеру в головную контору,а он тебе говорит "Это У ВАС что-то с интернетом.Мы - не при чем",а я им отвечаю "Это У ВАС что-то со связью,потому что У МЕНЯ связь с ДРУГИМИ ДЦ сейчас есть"(у меня стоИт семь (самых ходовых в среде трейдеров)терминалов разных брокеров и я сравниваю их текущие котировки и проверяю наличие соединения с биржей).Или еще один "милосердный жест" - когда на твоем торговом счете осталось так мало средств,что на ЗАЛОГ их не хватает даже для минимального лота(это когда мой минимальный лот был = 1,0 и там залог под тысячу был - или больше) - и тогда твой брокер любезно предоставляет тебе ЗАЙМ - т.е. докладывает СВОИ деньги до суммы залога и этим ДАЕТ тебе возможность исправить свое положение и заработать прибыль.И ты(со слезами умиления на глазах ) входишь в рынок и сливаешь последнее.А кредит брокера - возвращается к хозяину(реально ведь никто ничего тебе и не давал,просто СНАЧАЛА цифру тебе ДОРИСОВАЛИ,а потом СТЕРЛИ - вот и вся "банковская операция").На самом деле это ни что иное - как способ ВЫЖАТЬ ДО ПОСЛЕДНЕЙ КАПЛИ то,что у тебя еще осталось...Никакого альтруизма(как говорится - "ничего личного - работа такая").Если в казино при проигрыше тебе вернут сотню долларов - чтобы тебе до дома доехать и ТАМ застрелиться(а не в стенах казино - тоже никакого альтруизма),то в нашем случае - нам ехать никуда не нужно - мы и так ДОМА за компьютером(в большинстве).Остается - только застрелиться.А перед этим - разбить ноутбук об стену.


Логически можно подумать так - что нам мешает выбрать ЛУЧШИЙ и ХОРОШО РАБОТАЮЩИЙ ДЦ и не трепать себе нервы с теми - у кого проблемы бесконечные.Ответ такой - ПРОБЛЕМЫ(только разного характера) - есть У ВСЕХ без исключения ДЦ ,поэтому из всех зол - выбираем МЕНЬШЕЕ.Вот и торгуем - до полного слива депозита.А потом - "Война закончена - всем спасибо"...Элементарный вопрос - ответа на который нет НИ У ОДНОГО ДЦ - это " ПОЧЕМУ у всех РАЗНЫЕ котировки цены?" Ведь если идет простая РЕТРАНСЛЯЦИЯ торгов,то ОТКУДА тогда возникают ИСКАЖЕНИЯ,причем до 20-ти пунктов? Ведь если во всем мире эталон одного килограмма - это одна тысяча грамм,то эта цифра не может быть в Америке 990 грамм,в России 1010 грамм,в Африке - полтора килограмма...Это ли - не бред и не доказательство нечистоплотности всех без исключения брокеров...Только не нужно начинать со мной спорить - чьи бандиты круче...Это - не важно.Важно - что все ИСКАЖАЮТ.Технически - это сделать СЛОЖНО...А раз делают - значит это им НУЖНО(и цель оправдывает средства) .Я уже не говорю.что подавляющее большинство средст трейдеров - на валютной бирже(реальной) - НИКТО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ.Все средства "застряют" в сейфах брокеров и лежат там(лежат - к слову - не долго) в ожидании,когда произойдет ОФИЦИАЛЬНЫЙ процесс смены хозяина этих средств.Имя процессу - торговля на бирже.Глядя на все вышеперечисленные "проблемы брокеров" - могу сказать,что в сравнении с этим набором перлов - мой ДЦ еще и НОРМАЛЬНЫЙ(во всяком случае - минимальное расстояние от рыночной цены до отложенного ордера(при его выставлении) составляет 10п+(спрэд валютной пары )+ 1п и вывод соедств - не является проблемой.


Вот "программисты" говорят,что можно заниматься собственными делами в то время,как компьютер и УМНАЯ программа - торгует ЗА ТЕБЯ.
Сегодня тысячи Дилинговых Центров(ДЦ) и занимаются РЕКЛАМОЙ форекса и ПОДДЕРЖКОЙ мифа о том ,что инвестиция мизерных депозитов от ЧАСТНЫХ лиц в ФОРЕКС - это ПРАВИЛЬНОЕ ВЛОЖЕНИЕ КАПИТАЛЛА, приводящее к быстрому обогащению и решению главной проблемы - отсутствие денег.Вот народ и несет - последнее,а не дай Бог и заемное.
В нас также вбивают мысль,что на бирже можно за КОРОТКОЕ ВРЕМЯ - из копейки сделать миллион - и привели в пример Сорроса и Баффета.
Или еще проще - тоже можно - стать по тренду,выставить ТЕЙК,просчитать ПРОСАДКУ(кстати - в основном исходя из размера своего депозита) и ЖДАТЬ прибыль,пока цена НЕ ДОЙДЕТ до тейка.Может большой просадки и не будет,но наступит флэт и ТЕЙК закроется через месяц - другой.Не спорю,что все это время можно НЕ СИДЕТЬ у кампа,а плавать в море или загорать на пляже - лишь изредка открывая график с целью посмотреть "НЕ закрылся ли еще тейк?" .Короче - прийдется прибыль ЖДАТЬ неопределенное время.Хорошо "ЖДАТЬ" ,если в это время есть "НА ЧТО ЖИТЬ".


Я не хочу сказать,что форекс - это лохотрон.На нем МОЖНО зарабатывать,но лишь МЕТОДАМИ,применяемыми ВО ВСЕХ сферах любого бизнеса.Биржа была изначально КОРПОРАТИВНОЙ сферой бизнеса.А корпорация - это есть структура с определенным графиком работы и рабочим персоналом.Вообщем - хоть какая-то ОРГАНИЗАЦИЯ рабочего процесса.
Не зря в тему "торговля на бирже" пустили частников(одиночек),которые ,в большинстве своем ,применяют спонтанный подход к работе на бирже и этим самым - своими крохотными депозитами СУЩЕСТВЕННО обогатили воротил мировой биржевой торговли.Тут "с миру по нитке" не то что "рубашка" - десяток космических Шатлов у кого-то прибавилось.
На самом деле тема биржи даст положительный результат только лишь при методичном подходе к работе на валютном рынке.Это - мое частное мнение,но оно СФОРМИРОВАЛОСЬ - на практике.
Если к бирже относиться - как к работе,где принцип один - заработать прибыль в единицу времени(вы же зарплату получаете и за коммунальные услуги платите - ЕЖЕМЕСЯЧНО,а не КОГДА ЗАРАБОТАЕТЕ деньги?)- то и работать нужно - как в обычном бизнесе - полный рабочий день со всеми вытекающими(а не в "свободное" от основной работы - время,как многие ошибочно мечтают - типа , шел - на биржу на пару часов зашел - денег срубил и дальше пошел...как раз чаще - СЛИЛ и "пошел")...И БИЗНЕС этот нужно не на самотек пустить,а контролировать КАК МОЖНО более ПОЛНО. Как раз в моменты ВЫХОДА НОВОСТЕЙ нужно быть у экрана монитора.В моей системе торговли как раз предусмотрены действия,которые не дают сломать систему "ВОЛНА"...Но в каждом случае - там СВОИ меры(они ПРОСТЫЕ,но их нужно выполнять в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО,что происходит на рынке и какую позицию ВЫ ЗАНИМАЕТЕ в момент выхода новостей).
Когда человек принимает решение - начинать бизнес или нет - то он для начала смотрит хотя бы СКОЛЬКО он вначале ВЛОЖИТ и ЧТО он будет иметь на выходе(я не говорю о пафосном бизнес-плане).Уверена,что ПРИ ВСЕМ ЖЕЛАНИИ никому и никого не удастся убедить в том,что сельское хозяйство приводит к БЫСТРОМУ СУПЕРОБОГАЩЕНИЮ.Если ты живешь не на Луне,то знаешь об ураганах,наводнениях,насекомых(саранча),неурожаях или наоборот - БОЛЬШИХ урожаях и обвале цен на сельхозпродукцию(в итоге).И ,наконец ,о том - что с момента посева до момента созревания - проходит определенное время,которое никак нельзя ускорить.

Прийдя ко всему тому,что я излагаю,от своих знаний о торговле на бирже я решила взять лишь ПРАВИЛА работы терминала и выставления отложенных ордеров. ОТЛОЖЕННИК - это ГАРАНТИРОВАНОЕ открытие и закрытие ордера по ЗАДАННОЙ цене(в отличие от ордера НЕМЕДЛЕННОГО исполнения,который сначала будут "принимать" пол жизни и примут по НЕИЗВЕСТНО какой цене,а потом и "закроют" - точно так же - через одно место.Это знают те,кому уже приходилось на реале торговать.Остальное - предпочла забыть и больше не засорять свою голову аналитикой,новостями и всевозможными уровнями,волнами,облаками и трендами.
Я решила поступить согласно принципу философа Оккамы.Его принцип известен как«бритва Оккама» и звучит так:«Не нужно множить сущности без необходимости». Это предупреждение о том, что не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.

В своей системе я решила применить те же принципы,что и в любом бизнесе - наличие оборотного капиталла(депозит),средства в обороте(текущая просадка),максимальный убыток(допустимая ОБЩАЯ просадка) и рентабельность(прибыль за месяц).
Если посмотреть на ценовой график,то он представляется как полный хаос,в котором сложно найти какую-либо точку опоры(отсчета),ведь биржа работает - круглосуточно и без перерыва.Может кто помнит детскую игрушку под названием "Калейдоскоп". Принцип в ней такой - в трубку насыпают горсть цветной мишуры и затем в эту трубку вставляют три прямоугольных зеркала,склеенные между собой в виде треугольника - зеркалами внутрь.Мишура оказывалась ВНУТРИ треугольника и при врашении трубки мишура пересыпалась(беспорядочно),но из-за того,что она находилась В ПРЕДЕЛАХ трех зеркал,в отражениях зеркал возникал некий рисунок и отражаясь многократно во всех трех зеркалах - принимал вид СТРОЙНОГО орнамента.Этот орнамент был виден ,когда смотрели в трубку против солнца,как в подзорную трубу,торцы которой были заглушены прозрачными стеклами(чтобы и свет проникал внутрь - и мишура не высыпалась наружу).Казалось бы - простенькая игрушка...Но - она ярко демонстрирует - КАК можно загнать ХАОС в строгие РАМКИ и увидеть в нем ПОРЯДОК.А теория Хаоса гласит,что в КАЖДОМ ХАОСЕ СУЩЕСТВУЕТ - ПОРЯДОК.Его только нужно увидеть.Звучит - просто,но обнаружить порядок - оказалось СЛОЖНО.
Вот и я - решила создать ТАКИЕ РАМКИ,в пределах которых я бы точно знала,как НАИБОЛЕЕ характерно ведет себя цена и ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ в тех или иных случаях. Правило капиталла и наличие стоп-лосса - были приняты как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ условия торговой системы.За основу были взяты уже понятные - три состояния рынка
1.Консолидация.
2.Сильное движение.
3.Затухание сильного движения.

Последовательные импульсы - это ШАГИ,которыми цена "ходит" от ОДНОЙ консолидации ДО ДРУГОЙ

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 28 июн 2009, 20:49
Vladislav
везет вам! а я еще тлько на пути к 2-й стадии... :)

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 23:51
cadr2009
Даааа уж! Я-на 1ой,наверное,но пройти 3-4 стадии уверен можно и быстрее.Учусь-тут :arrow:(подпись)

Рекламу постим в соответствующий раздел. STRUEL

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 01:39
спекуль
Привет всем, вот статья которая возможно будет интересна.

"Здравствуйте! Прочтите вот это для общего развития:
Привет, Алекс.
Я только начинаю на Форекс... проиграл первый депо - 300 баксов.
Чтобы не отнимать у тебя время, сразу спрошу: в фирме CMS есть фрактал -торговая
система. Я посмотрел по истории - кажется О.К. Что скажешь? Ты человек опытный, а я
уже и на демо и на реале работал по всем индикаторам и системам, кроме этой - весь
успех до раза. Продержался три месяца и вылетел в одном тренде, который не увидел.
Можно работать по фракталам?
Если есть время - может еще что подскажешь... Заранее спасибо.
Привет !
Скажу я следующее.
Фракталами я никогда не занимался, однако несмотря на это, думаю, что ты сольёшь и на
фракталах. Точно так же, как слил на всех остальных системах.
И проблема здесь не столько в том ,что за идея лежит в основе системы, сколько в том
,что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то что ты
используешь как основу для трейдинговой системы ,будь это фракталы, осцилляторы ,
мувинги, еллиот, фиббоначчи и прочее, и прочее , - это лишь идеи..., и взять эти идеи и
начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или
статье - нельзя, т.к этого недостаточно и последствия всегда одинаковы - слив...
Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только
фракталы, то закончив с фракталами, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции
трейдера. Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи
и методы, описанные в книгах и на сайтах. После этого 70% новичков бросают трейдинг
навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была
сплошная н@ебка.
Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи,
методы, приемы, и начинают с ними работать, пытясь методом проб и ошибок постепенно
нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен
работать. На это тоже уходит долгое время..
Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи тем не менее
не дают желаемого результата, трейдер возвращается к каким-то идеям, которые он
пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На
это тоже уходит много времени.
Да, кстати, обычно каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и
несколькими заходами в реал с последующими потерями.. Правда возможны и периоды не
затяжных выигрышей.
Потом наступает ещё один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на
базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идей в третьем этапе, начинается
переосмысление ММ, методики и тактики игры, ведутся работы в направлении
комбинирования временых периодов...
На пятом этапе трейдер задумывается, почему через определенные периоды времени
система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и
входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую ,
красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять,
происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время,
ещё силы, ещё деньги...
Параллельно идет борьба с самим собой, т.к. все время в глубине души зудит комарик
недоверия ко всему происходящему, и иной раз кажется, что жена права: ты - идиот, это
не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались, и отваливать пока не
поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и
начисто посылать родной метод нах... в те минуты, когда перед носом маячит живой
профит или кажущаяся неминуемость лосса. На следующее утро, как правило, смотришь
на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, суkа, допрыгался?!"
Так шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме,
но и заставлять себя верить в себя, НЕСМОТРЯ НА ТО ,ЧТО ТЫ – НОЛЬ, И В СВОЮ
МЕТОДУ, Которой НЕТ...
Постепенно, после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт, что ты ничего не
знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на
психику, и на вопрос жены ночью: "Саша , что с нами будет?" ты уже не пытаешься
притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: -что будет - то будет...
Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на
твоей философии торговли, вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено
сполна. Все меньше делаешь ошибок, все меньше во время трейдинга "позывов" пойти
против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что
"позывы" заканчиваются сливом, как в прямом так и в переносном смысле ....
Ты понимаешь пределы работы метода, ты понимаешь его недостатки, ты знаешь
примерно где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи
о трейдинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы,
рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он
тебе уже на х... не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь, какой долгий путь ты прошел,
как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки
спирали собственной эволюции, ты видишь, что не все витки были кругами, многие были
эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно
сужались и сужалсь в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к
тому к чему ты стремился - к истине... и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины
было, казалось ,рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток...и ты
вспоминаешь себя на эллипсах, когда, казалось, ты был очень близко к истине, а потом
уходил от нее все дальше и дальше ... а потом опять приближался...
Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного... немного, медленно-медленно. Но ты
и не торопишься. Ты знаешь, что жизнь коротка, ты знаешь, что дети растут, ты знаешь
,что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие выше . Но тебя это уже не
волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой...
День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи,
что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не
торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь
комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом,
копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать,
понимать, чувствовать, что ты стал тем, кем тебе всегда было положено стать - ты стал
трейдером."

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 15:35
Monah
Очень интересная тема. Мне кажется её надо читать не только новичкам. Всё описано в самую точку.

Re: Новичкам советую прочесть!!!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 17:38
judge55555
Апсолютная правда, помогло взглянуть на себя со стороны что в свою очередь очень важно... Респект авторам...

!

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 14:57
Astra
а я вроде бы на 4 стадии. Я уже давно определился с системой ( по крайней мере с её основой ), и давно уяснил, что ММ очень важен. Однако всё это не выводит меня в общем даже в ноль. Всё равно убытки. Однако, я надеюсь, что на правильном пути.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 22:29
Leximax
А я вот постоянно горю, в чем причина ? Мало читаю и плохо подготовлен?